AMD против Nvidia: кто делает лучшие видеокарты?

  1. Цена
  2. Программное обеспечение, драйверы и функции
  3. исключительность
  4. Итак, что лучше? ни

Если вы спросите консольного геймера, они подробно расскажут о вечном соперничестве между Xbox One X а также PS4 Pro и который вы должны выбрать, чтобы играть в Fortnite. Тем не менее, геймеры ПК имеют похожую вражду: Nvidia против AMD. И, даже если вы никогда не слышали об этом раньше, огромная конкуренция и инновации, появившиеся в результате этой битвы, просто удивительны.

Если вы не совсем готовы клятву верности одному из этих технологических гигантов, трудно понять, что лучшая видеокарта для ваших нужд есть. Не беспокойтесь, однако, мы здесь, в TechRadar, решили сесть и раз и навсегда выяснить истинного победителя в битве Nvidia против AMD. (Спойлер: истинного победителя нет).

Есть выбор видеокарт на несколько дней
Имиджевый кредит: TechRadar

В наши дни битва Nvidia против AMD находится в неловком положении. Спустя почти два года после выпуска серии Nvidia GTX 10, она выпустила Тьюринг архитектура с GeForce RTX 2080 Ti , RTX 2080 , RTX 2070 а также RTX 2060 , который ведущий пакет в продажах , Все эти графические процессоры намного дороже своих предшественников. Тем не менее GTX 1660 Ti немного сдерживает эту ценовую тенденцию.

С другой стороны, пока AMD запущена Вега еще в 2017 году, новый AMD Radeon VII напрямую конкурирует с RTX 2080. Но это не значит, что он забыл о бюджетном рынке - AMD продолжает выпускать новые карты Polaris , словно Radeon RX 590 , ориентированный на бюджетный сегмент 1080p.

Это еще не все: это готово, чтобы раскрутить AMD Navi карты скоро - или 7 июля, чтобы быть более конкретным. На Computex 2019 производитель представил видеокарты серии Radeon RX 5700, обещающие звездную производительность. Затем, наконец, на E3 2019, AMD раскрыла Radeon RX 5700 и 5700 XT , нацеленный на взятие на среднем уровне Nvidia GeForce RTX 2070 а также RTX 2060 соответственно.

Nvidia не собирается отставать от конкурентов «Супер» версии своих видеокарт GeForce RTX с повышением тактовой частоты и скорости памяти на популярных картах RTX 2060, 2070 и 2080 для конкурировать с графическими процессорами AMD Navi , Затем в творческой сфере AMD раскрыла свои Quadro RTX карты для ноутбуков на Computex 2019, которая будет использовать архитектуру Turing и трассировку лучей в реальном времени для творческих профессионалов. Лидером этого заряда является Quadro RTX 5000.

Говоря о трассировке лучей, похоже, AMD не спешит прыгать на этом поезде. Там говорят о так называемых Нави 20 карт Появление на полках магазинов в 2020 году, демонстрация технологий трассировки лучей, но не ожидайте, что они появятся в этом году.

Независимо от того, как вы на это смотрите, видеокарт AMD и Nvidia очень много, поэтому мы создали это руководство - чтобы понять, чем они отличаются. От эксклюзивных функций до соотношения цены и производительности, вплоть до драйверов и функций, мы поможем вам найти, какой производитель видеокарт вам подходит.

Цена

Любой, кто просматривает Reddit или комментирует разделы на технических сайтах, скажет вам, что AMD широко известна своей доступностью, а Nvidia - высокой производительностью и высокими ценами. Но действительно ли они правы?

Ну вроде. Nvidia GeForce RTX 2080 Ti котируется на 1 199 долларов (1 099 фунтов, 1 899 австралийских долларов), что почти вдвое превышает цену последнего поколения GTX 1080 Ti , Это повышение цен продолжается вниз по линии, с RTX 2080 на 799 долларов (749 фунтов стерлингов, 1199 австралийских долларов) и RTX 2070 на 599 долларов (569 фунтов, 899 австралийских долларов).

К счастью, вам не придется покупать более дорогую заводскую разогнанную модель RTX 2080 или RTX 2070, чтобы получить достойный графический процессор. Nvidia собирается начать использовать тот же графический процессор TU104 в каждой SKU RTX 2080 - вместо того, чтобы сохранять лучшие чипы для более дорогих видеокарт.

Во время основного выступления Nvidia утверждала, что они начнутся по более низким ценам, например, 2080 Ti должен начинаться с 999 долларов (около 760 фунтов, 1385 австралийских долларов), но мы не видели ни одной карты, предлагаемой по этим ценам.

На данный момент самой доступной картой Nvidia Turing является Nvidia GeForce GTX 1650, стоимость которой начинается от 149 долларов (около 115 фунтов, 210 австралийских долларов). К счастью, у Nvidia наконец-то есть несколько видеокарт, которые могут конкурировать с AMD на бюджетном рынке. То есть, по крайней мере, до появления AMD Navi.

Что касается AMD, вы можете найти карту Radeon RX 500 за гроши. Но AMD снова конкурирует с Nvidia на высоком уровне с AMD Radeon VII Это обойдется вам в 699 долларов (799 фунтов, 1169 австралийских долларов) за производительность, эквивалентную RTX 2080 в большинстве случаев. Тем не мение, потому что он совместим с Mac - то, на что не может претендовать ни одна карта Nvidia - она ​​имеет преимущество перед профессионалами.

На E3 2019 компания также сообщила, сколько будут стоить эти две новые карты AMD Navi среднего класса, когда они появятся на полках магазинов. Более дешевый Radeon RX 5700 обойдется вам в 379 долларов, чуть дороже, чем RTX 2060, когда он вышел по цене 349 долларов, но определенно лучше работает при 1440p на настройках Ultra / Max. Или, по крайней мере, так показали цифры AMD во время презентации.

С другой стороны, Radeon RX 5700 XT с ценой в 449 долларов - на 50-150 долларов дешевле, чем RTX 2070.

Тем не менее, в конце концов, лучшая цена будет зависеть от того, где вам повезет найти скидку.

Когда вы пытаетесь собрать ПК это мощнее, чем у вашего заклятого врага, покупка видеокарты - это не цена, а производительность. Упаковка наилучшей производительности при наименьших затратах, пожалуй, является наиболее важным фактором, стимулирующим продажи графических процессоров.

Прямо сейчас RTX 2080 Ti полностью вытесняет любую другую видеокарту потребительского уровня с 11 ГБ памяти GDDR6 и высококлассными ядрами Tensor и RT, которые обеспечивают контролируемую AI суперсэмплинг и трассировку лучей в реальном времени. У AMD сейчас нет ничего в том же направлении - но имеет ли это значение?

AMD всегда была известна тем, что является абсолютным лидером, тогда как у Nvidia обычно более мощное оборудование. Но в CES 2019 AMD раскрыла Radeon VII , И теперь, когда у нас есть руки для тестирования, мы можем сказать, что он на равных с RTX 2080 - по крайней мере, пока вы не включите DirectX 12. Однако, благодаря 16 ГБ памяти HBM2, AMD Radeon VII подойдет для любых начинающих креативщиков.

Самая низкая видеокарта текущего поколения в линейке RTX - это Nvidia GeForce RTX 2060 с производительностью, которая превосходит AMD Vega 56 по той же цене. И, хотя цены на эти два графических процессора в основном сопоставимы, AMD в настоящее время доминирует в линейке продуктов от бюджетного до среднего уровня с такими картами, как AMD Radeon RX 580 , Однако стоит отметить, что Nvidia только что выпустила GeForce GTX 1660 Ti, которая напрямую конкурирует с AMD Radeon RX 580 как по цене, так и по производительности.

На самом деле, с Nvidia GeForce GTX 1660 Nvidia выходит на рынок среднего класса AMD, предлагая более доступный графический процессор и в то же время способный обрабатывать большинство игр AAA с максимальными настройками при игре в формате 1080p. Тем не менее, это также, скорее всего, изменится этим летом 2019 года с AMD Radeon RX 5700, которая была разработана, чтобы превзойти RTX 2060, и Radeon RX 5700 XT, которая должна идти в ногу с RXT 2070 в гораздо более низкая цена.

В конце концов, AMD и Nvidia по-прежнему занимают совершенно разные стороны рынка, особенно потому, что у AMD может не быть трассировки лучей до 2020 года, поэтому лучший выбор - полагаться на игры, в которые вы пытаетесь играть, и в каком разрешении.

Если вы пытаетесь играть в такие игры, как Assassin's Creed Odyssey на 4K, вам наверняка захочется поработать с Nvidia. Но если вы просто хотите сыграть в Overwatch в формате 1080p с высокой частотой обновления - выбирайте AMD. Radeon VII также выглядит многообещающе с производительностью 4K, особенно с 16 ГБ памяти HBM2, и две новые карты AMD Navi могут вскоре превзойти 1440p в играх.

Программное обеспечение, драйверы и функции

Одним из ключевых преимуществ использования оборудования Nvidia над AMD является программное обеспечение GeForce Experience от Green Team.

Nvidia GeForce Experience - это одно из игровых приложений для ПК, которое управляет ими всеми, поскольку оно обеспечивает обновление драйверов и оптимизирует игры, а также позволяет транслировать игровой процесс и снимать скриншоты, а также видеоролики непосредственно с помощью простого в использовании интерфейса.

Тем временем AMD недавно анонсировала Radeon Software Adrenalin 2019 Edition стремится обогнать решение Nvidia. Последнее обновление представляет собой набор функций, включая автоматический разгон (для которого не нужны тензорные ядра) и потоковую передачу игр на ваше мобильное устройство.

Новейшее программное обеспечение AMD для графических процессоров позволит вам даже транслировать виртуальные игры на телефон или автономные виртуальные гарнитуры. Таким образом, вы можете использовать возможности вашей видеокарты AMD, чтобы играть в лучшие VR-игры без замедления. Основное преимущество Radeon Software, конечно же, заключается в более согласованных обновлениях драйверов, чтобы учитывать каждый основной выпуск игры.

Вы могли бы уже в прямом эфире через Radeon Crimson ReLive, но теперь вы можете по-настоящему настроить трансляцию с помощью программы в стиле Xsplit / OBS от AMD и многоканального управления звуком. А с 10 июня 2019 года AMD также бесплатно предоставила свой новый инструментарий для разработчиков игр, Fidelity FX. Fidelity FX позволяет разработчикам игр получать больше деталей и четкости при использовании низкоконтрастных текстур, что позволяет им в полной мере воспользоваться возможностями, которые способны эти карты AMD Navi.

Тем не менее, в GeForce Experience есть функции оптимизации игр, от которых мы все без ума. Поэтому, когда вы не знаете, какие настройки лучше всего подходят для вашего компьютера в The Witcher 3, Nvidia позаботится о тяжелой работе для вас.

Пользователи AMD могут загрузить и установить инструмент Raptr's Gaming Evolved для оптимизации своего игрового процесса. Тем не менее, это дополнение не идеально, учитывая, что аудитория его крупнейшего конкурента может выполнить почти все из GeForce Experience. Это включает используя Nvidia Ansel получить потрясающие внутриигровые фотографии с разрешением, превышающим 63K (в 16 раз больше, чем у 4K монитора).

Nvidia также имеет преимущество, когда дело доходит до потоковых игр, будь то другой игровой ПК с хотя бы графическим процессором Maxwell, а также самодельные планшеты и телевизионные приставки. Не говоря уже о том, что у Nvidia также есть облачный сервис для игр GeForce, доступный для Windows 10 а также MacOS пользователи.

И, конечно, нельзя говорить о Nvidia в 2019 году без упоминания трассировки лучей. Когда Team Green анонсировала линейку видеокарт Turing, она сделала огромные заявления о революционных изменениях в играх с освещением, тенями и отражениями в режиме реального времени. Игры с этими функциями уже давно вышли, и, хотя они, безусловно, выглядят великолепно, эти эффекты снижают производительность даже с карт, предназначенных для них.

Тем не менее, это будет не просто Nvidia надолго. Известно, что графические процессоры AMD Navi будут иметь поддержка трассировки лучей в будущем , Вскоре пользователям AMD больше не придется жить без трассировки лучей - тем не менее, поклонникам AMD придется подождать до 2020 года.

исключительность

Когда-то ходили слухи, что AMD и Nvidia применяют сомнительную тактику, «расплачиваясь» с разработчиками игр, чтобы проявить преференциальное отношение к одному или другому. В этом случае это, безусловно, объясняет, почему некоторые игры работают лучше с использованием графики GeForce, чем Radeon, и наоборот.

К счастью, помимо новых технологий, таких как трассировка лучей и суперсэмплинг с глубоким обучением в новых картах Nvidia Turing, мы больше не видим таких проблем со стороны компьютерных геймеров - но они все еще существуют.

После концерта Capsaicin & Cream в прямом эфире на GDC 2017 мы говорили с AMD его обсудить свою стратегию в борьбе с Nvidia. Новость о том, что компания станет партнером Bethesda Softworks для оптимизации своих игр для Radeon, Ryzen или обоих, была, по меньшей мере, тревожной. И это все еще есть.

В то время потенциал игр, более гладко работающих на системах AMD, означал, что Nvidia сможет дать отпор, сотрудничая с таким же крупным издателем. Хотя последний маневр еще не произошел, рано Вольфенштейн II сравнения производительности, такие как этот из TechEpiphany на YouTube продемонстрировали лучшую производительность и более низкую температуру от AMD Radeon RX 64, если сравнивать с GeForce GTX 1080 от Nvidia.

Мы не говорим о предвзятости к AMD в решениях по техническому проектированию Bethesda, однако мы еще не готовы снять наши шляпы из фольги.

Конечно, Bethesda - едва ли не единственная компания, демонстрирующая фаворитизм как красной, так и зеленой команды. Если вы когда-либо видели заставку AMD или Nvidia перед титульным листом при запуске игры, вы можете поспорить, что она будет работать лучше с аппаратным обеспечением этой компании.

Итак, что лучше? ни

Есть так много любить, а в некоторых случаях «не любить», как в видеокартах Nvidia, так и в AMD. В конце концов, обе эти компании полагаются на конкуренцию друг с другом, чтобы процветать. Достаточно сказать, что дебаты Nvidia против AMD требуют, чтобы вы поняли, что есть причина, по которой графические процессоры Radeon и GeForce сейчас так похожи по производительности.

Каждая компания делает все возможное, чтобы не отставать от других, и это хорошо для нас. Они в основном борются за наши деньги, учатся на ошибках друг друга и вносят заметные улучшения на этом пути.

Вам решать, кто победит в огненном конкурсе Nvidia против AMD, хотя мы скажем так: Nvidia не имеет аналогов на рынке 4K прямо сейчас. Если это поможет, RTX 2080 Ti, вероятно, будет лучшим выбором, если вы хотите, чтобы ваш ПК не отставал от дисплея Ultra HD - до тех пор, пока вы можете себе это позволить. Если вы ограничены в средствах, видеокарты Nvidia и AMD, вероятно, будут примерно одинаковыми после того, как карты AMD Navi будут освобождены.

Похожие

Кто туда идет Подкаст: Ep 178
Подкаст: Играть в новом окне | Скачать Сентябрь наконец-то здесь. По всей стране дети возвращаются в школу, в южной Калифорнии все еще девяносто градусов, и не за горами падение. Сейчас самое время отправиться в поход, пока не станет
ТОП5: Лучшие бесплатные карточные игры онлайн
Онлайн карточные игры в настоящее время являются одним из самых быстрорастущих видов среди MMO . Некоторые основаны на бумажных версиях, другие основаны на вселенных популярных игр, но в каждом есть ЧТО-ТО. Мы представляем наши ТОП5 лучших
Бесплатные игры для покупателей карт NVIDIA GeForce GTX
В последние недели во всей информации о видеокартах доминировал один производитель, но ситуация постепенно меняется ... По мнению многих источников, AMD решит запустить
NVIDIA TITAN V - первые результаты производительности видеокарты
... драйверы будут еще лучше в таких тестах. NVIDIA Titan Xp (2017) - Новый Титан от 3840 CUDA за 1200 долларов Производительность
Ковбои против самураев. Новый мир Westworld официально раскрыт
... им серийным событием года. Продукция HBO представила себя несколько дней назад на первом трейлере и приходят новые, захватывающие новости. На этот раз мы узнали подробности о втором тематическом парке, который будет еще более жестоким. Обратите внимание, что текст содержит спойлеры для обоих сезонов Westworld.
Xbox 360 против PlayStation 3 против Wii: обновлено
... функции. Стоит отметить, что Xbox 360 имеет печально известную (и заслуженную) репутацию плохой надежности благодаря проблеме «красного кольца смерти», которая охватила слишком много ранних моделей. Тем не менее, текущие итерации модели 360, продаваемой в настоящее время на полках магазинов, используют обновленные компоненты, которые в значительной степени оставили эту проблему в прошлом. Несмотря на то, что Xbox 360 Arcade стоимостью 299 австралийских долларов может
Все, что мы знаем о редакторе карт Far Cry 5 • Eurogamer.net
Со времени анонса Far Cry 5, подробности его редактора карт и многопользовательской части были на удивление тонкими. Хотя я большой поклонник такого рода вещей, поэтому во время поездки, чтобы опробовать кампанию, я дал разработчикам немного больше информации о Far Cry Arcade и, в частности, редакторе карт. Ниже вы можете посмотреть довольно исчерпывающий список видео, в котором освещаются мои выводы, но я также кратко изложил основные моменты в следующей статье. Здесь есть масса информации,
Забудьте о подписке в MMO играх. Самый большой из самых больших устанавливает новые стандарты
Рынок MMO-игр, связанный в основном с производством RPG для сотен тысяч людей, скоро пройдет через сменные железные дороги. Ежемесячная дань издателю, связанная с затратами на обслуживание сервера и постоянной работой программистов, скорее всего исчезнет из словаря игрока. Почему? Это то, что хочет Blizzard. пурга Создатель World of Warcraft, бесспорный лидер жанра
Ваш выбор того, кто живет или умирает, радикально изменит Лондон в Вампире
Многие современные РПГ могут похвастаться силой выбора. Они проповедуют о том, как мне придать форму истории, когда на самом деле эта история больше похожа на резинку - независимо от того, как я пытаюсь изогнуть и растянуть ее, она всегда вернется в прежнюю форму. Но когда игровой директор Vampyr Филипп Моро
Расширение файла TLK - Что такое .tlk и как его воспроизвести? - ReviverSoft
... ирением, заканчивающимся на .tlk. Файлы с расширением .tlk могут быть запущены только некоторыми приложениями. Возможно, что файлы .tlk являются файлами данных, а не документами или носителями, что означает, что вы не должны их просматривать вообще. Файлы TLK - это файлы игр, которые обычно называются файлами таблиц BioWare Aurora Engine Talk или языковыми диалоговыми файлами BioWare от первого лица, которого они используют. Файлы TLK разработаны Bioware и содержат последовательности
Лучшие моды Morrowind: Страница 4
Это целый новый мир. Серьезно: вы можете добавить в Morrowind достаточно контента, чтобы продолжать играть в него вечно, и те, что мы здесь отметили, являются лучшими из них. Тамриэль восстановлен Ссылка для скачивания Bethesda планировала, что вся нация Morrowind войдет в игру, но вместо

Комментарии

Кто знал, что расстреливать демонов влево, вправо, а центр будет звучать так хорошо?
Кто знал, что расстреливать демонов влево, вправо, а центр будет звучать так хорошо? Эта коллекция предлагает полный саундтрек Doom 2016 (31 трек) на четырех черных виниловых пластинках, роскошный двойной жесткий футляр и четыре полных печатных рукава с внутренними шипами. Интересно, что музыка для этого была записана во всемирно известной студии Abbey Road в Лондоне. The Doom (оригинальный игровой саундтрек) Deluxe Double Vinyl доступен для
Конечно, это не слишком утомительно, потому что достаточно использовать взаимодействие «Что случилось?
Конечно, это не слишком утомительно, потому что достаточно использовать взаимодействие «Что случилось?», Когда вы плохо себя чувствуете, чтобы выяснить, что его беспокоит. Умная идея, которая не заставляет создателей создавать систему, которая позволяет им одновременно видеть статистику животных, не позволяя им контролировать. Отсутствие реализации лошадей также является серьезным изменением, но его было легко предсказать, обращая внимание на замкнутый состав мира. Интересным аспектом
«Ну, у нас общий партнер, и мы хотели бы выйти за него замуж однажды, но закон Австралии гласит, что мы не можем, так что же нам делать?
«Ну, у нас общий партнер, и мы хотели бы выйти за него замуж однажды, но закон Австралии гласит, что мы не можем, так что же нам делать?», Говорится в заявлении сестер на австралийском телешоу. зеркало , Женщины указали, что они знали, что многие мужчины захотят быть с ними, и считают их «трофеем», поэтому, когда они встретили мужчину, они хорошо медитировали, если оба чувствовали то же самое по
24. Итак, что вы делаете?
24. Итак, что вы делаете? Вы делаете рендеринг с 30 кадрами и выполняете двумерную интерполяцию с оптическим потоком для генерации интеркадров? Это нужно посмотреть. Но это та вещь, о которой я думаю, как о следующем горизонте с точки зрения представления и по-настоящему потрясающих людей в театре.
Можете ли вы угадать, что это еще?
Можете ли вы угадать, что это еще? Чтобы сделать вещи еще более кинематографичными, вы также сможете применить пост-FX фильтр к вашим картам. Это означает такие вещи, как черно-белые фильтры, фильтры джунглей и даже эффекты галлюцинаций; удобно, если вы хотите сделать что-то действительно странное и странное. Если говорить о триповых и странных, то модификаторы помогут вам по-разному воспринимать каждую карту, которую вы создаете. Их можно выбирать из множества, но те,
Что побудило вас создать MMO?
Что побудило вас создать MMO? Чтобы дать своим фанатам чем-то заняться, пока вы работаете над новой главой? Не боитесь ли вы того, что один мешает успеху другого? Фактически, Stronghold Kingdoms был создан в 2009 году, до того, как мы начали работать над Stronghold Crusader 2, поэтому мы не столкнулись с этой проблемой. В то время ситуация в компании была не очень хорошей, поэтому мы решили создать игру, основанную на совершенно другой зоне охвата,
Возможно ли, что кто-то действительно загружает это приложение для освежения?
Возможно ли, что кто-то действительно загружает это приложение для освежения? Это указывало бы на то, что жара действительно приносит людям потери. «Не делай ничего, это не работает». «Ничего не дает». «Ничего не работает». Такие комментарии в магазине с мобильными приложениями
Почему я думаю, что покупка компьютера All-One для студента - это хорошая идея?
Почему я думаю, что покупка компьютера All-One для студента - это хорошая идея? Потому что этот ноутбук больше не нужен. Я провел десятки часов на лекциях, сотни на упражнениях. Вопреки распространенному, совершенно ошибочному мнению, бумага и ручка никогда не заменялись электронными устройствами в течение длительного времени. Конечно, мнение студентов, которые яростно записывают количество знаний, переданное профессором с помощью ноутбуков, является очень
Кто это позволил?
Кто это позволил? Здесь мы подходим к интересной среде различий - видеоиграм - на фоне других медиаресурсов. Проблема не в музыкальных дисках или цифровых фильмах. Это про консольные игры. Для этого развлечения дешевых рейсов, для непроизводимых детей, которые теперь будут кормить налоги г-на Гадомского. Я понимаю, что если бы это был жестокий ужас, написанный на листах бумаги, проблемы бы не было. Меня всегда интересовало, почему видеоигры считаются средой второго класса.
Мало кто?
Мало кто? Мы играли в Witcher's Gwinta , South Park: The Fractured But Whole , Get Even (польский FPS / ужас выживания), Tyranny (новый эрпег создателей Pillars of Eternity) и Endless Space 2 . После того, как вы сможете расслабиться после бета-тестирования, мы приглашаем вас на «Мировую серию», обзор нескольких эпизодических игр ( Hitman , Minecraft: Story Mode
Что это значит?
Что это значит? FPP - это аббревиатура от первого лица - постановка с точки зрения игрока «глазами». Многие люди делают ошибку, рассматривая FPP как вид. Ничто не может быть более неправильным. Термин FPP относится только к способу представления мира и участия в нем, не более того. FPP-игра может называться cRPG (Fallout New Vegas), кровавой FPS (DOOM) или аркадной экшн-игрой (Mirror's Edge). Cyberpunk 2077 - игра, в которой мы исследуем Ночной город и узнаем от первого

Но действительно ли они правы?
У AMD сейчас нет ничего в том же направлении - но имеет ли это значение?
Итак, что лучше?
Почему?
Tlk и как его воспроизвести?
Кто знал, что расстреливать демонов влево, вправо, а центр будет звучать так хорошо?
Конечно, это не слишком утомительно, потому что достаточно использовать взаимодействие «Что случилось?
«Ну, у нас общий партнер, и мы хотели бы выйти за него замуж однажды, но закон Австралии гласит, что мы не можем, так что же нам делать?
24. Итак, что вы делаете?
24. Итак, что вы делаете?